破次元对话·访谈 上海汇像信息技术有限公司CEO刘家朋
（视频转自央视网）
2022.09.01-09.03，中国·上海举办了2022世界人工智能大会，今年大会的主题是“智联世界 元生无界”，旨在充分把握人工智能与元宇宙相融互促的发展趋势，连接汇聚世界人工智能观点和成果，传递无界共生的理念，展现上海智能时代的美好图景。
上海汇像信息技术有限公司CEO刘家朋先生受邀参加了央视网专访破次元对话·访谈，访谈主要围绕实验室自动化、AI与生命科学相关问题展开，以下为专访内容。
主持人：请刘博士简单帮我们介绍一下汇像公司。
刘博士：汇像科技是一家于为生命科学与生物制药行业提供智能自动化平台与解决方案的企业，我们一直所专注的领域是为自动化药物研发到自动化细菌病毒检测，到自动化 MRNA疫苗开发以及临床诊断相关的系统与产品。
主持人：像您现在是代表贵单位，来到2022年WAIC大会的现场，那么这次参会我们企业有哪些收获呢？
刘博士：我们收获了很多的客户的关注，一批相关意向的订单以及很多合作的伙伴，所以我们整个的收获是非常大的。
主持人：特别实在的收获,这次汇像带来了哪些新的产品或者亮点呈现在我们的平台上呢？
刘博士：我们这次带来是自动化核酸检测机器人系统和高通量细胞株筛选自动化系统。
主持人：我们这次2022的WAIC，它是以元宇宙作为一个开场，作为一个主题，在这个主题之下，您觉得和汇像公司有哪些契合点吗？
刘博士：有太多的契合点的，我觉得今天的 AI或者是元宇宙，或者是我们说的数字孪生，其实是无所不在，甚至某种程度可以讲无所不能，在我们所在的生命科学与生物制药领域，特别是 AI和元宇宙都有很多的应用。比如说像我们经常讲的，我们如果需要去做某一项检测或者做某一个研发，我们需要人、机、料、法、环，所有的这些相互的关联，不同的仪器设备和不同的人，我们都是通过这种AI将它们串联在一起，将它们连接在一起。通过这种数字孪生能够让我们和仪器设备实现共生，实现无缝的操作。所以在这些方面，我觉得我们这次整个大会的主题智联世界、元生无界，我觉得特别的好，特别贴切。
主持人：您刚提到说人工智能和检验检测技术有一个结合，这个结合之后它的意义是哪些？
刘博士：如果讲到检验检测，我可能特别需要解释一下什么是检验检测，因为通常我们大家理解这个可能更多的是我们去医院，我们如果去看病，我们自己经常是需要去抽血化验。更多的时候我觉得这是我们检验检测的一种，除了这个之外，我们还有很多其他跟检验检测相关，比如说我们食品安全的检测，比如说像我们这次新冠病毒的检测，甚至是还包括我们环境的检测，我们这次也知道很多我们的病毒可能是在包装或者是在这种地下水，所以检验检测其实它在我们的生活当中也是我觉得是无处不在的，某种程度来讲，我们每一个人，我觉得我们在社会上享受这种非常健康的生活，享受非常安心的生活，背后都是检验检测的技术在支撑我们。
主持人：所以这是一种广义上的检验检测，那么当广义的检验检测和人工智能技术术结合起来，它爆发出了哪种意义，或者是凸显出了哪种意义？
刘博士：我们可以这么来理解，传统上如果比如说我们去医院看病，很多时候我们希望去找老中医或者找老，为什么？因为同样的检测的数据，同样检测的报告，不同的人看他的结果是不一样的。
主持人：因为要决策，他要判断。
刘博士：您说的很对，刚才讲就是说我们除了比如说像医院当中这种检测之外，它其实是我们整个每一个人我们健康安全安心生活的基本的保障，所以它特别的重要。我们在我们的背后其实有非常广大的一个群体在充当着我们这样的角色，每天在分析着我们这样的数据，他们非常的辛苦。在这种情况下，我们希望将这种AI人工智能技术应用进来，帮助他们去对所有的这些数据去做智能的分析，做智能的判断，这样可以更好的服务我们每一个人健康的生活。
主持人：我们知道人工智能它有一个技术是黑盒的技术 Black box，那么这种black box它其实是人好像是很难去干预的，这个数据和我们刚才拿到那么多的数据，能否就它做出来的黑盒的运算法则出来的是积极的，好的。因为检验检测它可能还不像别的，你做出来数据是积极的或者消极的，我们还可以判断，但如果检验检测和生命科学，如果是消极的，那就很危险。
刘博士：您的问题提的特别的好。正因为检验检测的数据对我们非常的重要，不仅我们国家，包括全世界很多的国家都发生，比如检验检测所导致的食品安全的事故，比如说像早期我们的三聚氰胺以及在国外，包括像日本，像各个国家，我觉得都发生过类似像这样的事情，其实都是因为我们人为的一些原因或者因素，对导致的各种各样的情况，导致说我们对一些安全的判断，有些问题会有失误。
所以在这种情况下，我觉得只有 AI这种算法，他可以规避我们人为的因素对他的影响，可以将我们很多的这样的人员，把他们的经验，把他们的知识的应用在我们的算法和系统当中来，这样的话可以我们获取到的科学的数据。
主持人：我理解了，也就是说其实我们 AI训练算法的时候，我们也可以是结果导向的，我们告诉他我们想要的是好的，是积极的导向，然后去计算，他是自己的一套学习和算法，我们给他一个结果。
刘博士：是，他利用的是我们很多的人员，的有经验的这样一些人员，他们的知识，他们的经验，所以这样的话我们就可以避免，比如说由于一些人为的因素对结果的干扰，可以帮助我们获取到更好的数据和结果。
主持人：我还想请刘总帮我们介绍一下，我们会好像有一个叫实验室自动化的整体解决方案，怎么实现全流程自动化？
刘博士：刚刚讲的实验室，因为很多跟我们生命健康相关的都是在实验室进行，而每一个实验又涉及到这种我们的健康安全，我们健康安全的底层其实都是生物和化学，生活化学里面的生物层面是我们的细菌病毒，化学层面是我们各种致病和致癌的化学物质，所以要对细菌和病毒要对这样一些致病的化学物质去做这种检测，在实验室里面去做实验的分析我们需要经过很复杂的流程，比如说从我们开始的样本的存储，到我们这种样本的制备，到我们样本的实验分析，到我们的数据的处理，整个过程在前面其实都是通过我们人工的方式在进行。
汇像科技可以通过我们的AI人工智能技术以及我们的这种自动化平台，可以实现自动化的样本存储，自动化的样本制备，自动化的实验操作，自动化的数据处理，实现我们一个完整的从样本进到结果出，一个全流程的无人化，这个带给我们的价值意义是非常大的。
我举个例子，以我们现在的新冠病毒检测来举例，很多时候我们面向病毒非常危险，医护穿着防护服对在里面要操作，而且为了避免这种病毒污染，一般来讲我们可能还分成几个区，这样的话就我觉得既是很复杂的一个过程，而且效率也非常低下。
如果通过我们这样的一些全流程的自动化，我们只需要将这种采样管送到我们的自动化系统当中去，我们人可能在远程就能看到每一个采样管，每一个样本它的数据和结果，而中间的过程不需要人的干预和参与，我们是整个一个实验的全流程的一个自动化解决方案。
主持人：全流程自动化解决方案，如果在我们的搭建当中，它难的难点是什么？
刘博士：它的难点在很多的方面，的难点，我们叫自动化，很多人可能会很容易将它和工业自动化联系在一起。但是实际上它跟工业是反的，因为我们工业很多时候，比如说我要生产手机，我这一批1万台100万台全都是手机，我的流程都是一样的，但如果我们做实验，我们就知道在实验过程当中，我们很多时候我们每一个样本都不一样，有的样本可能比如说刚才说有病毒，有的可能没有病毒，病毒也会不同，在这个时候我们可能需要应用不同的实验方法，调整不同的实验参数，然后去获得的结果，在这个过程当中，如果你没有 AI，没有人工智能来驱动，你是没有办法去实现对的不一样的样本，去做的这种数据分析，所以它的壁垒和难度是非常高的。
主持人：明白了，感谢刘博士今天给我们带来的关于实验室自动化，还有AI加生命科学相关领域的一个解答和采访。感谢您接受央视网的专访，非常感谢！
刘博士：谢谢大家！